Willem Dafoe i Abel Ferrara a 'Pasolini' i 'No donar-li un g ** sobre persones rectes'


Una pel·lícula molt esperada de les darreres setmanes ’; Els festivals de Venècia i Toronto van ser la nova col·laboració d'Abel Ferrara ’; amb Willem Dafoe com a líder, la foscura avantguarda 'Pasolini'. Etiquetat erròniament com a biopic, la pel·lícula és un viatge oníric a través dels moments que comprenen les últimes hores que condueixen al geni ’; assassinat brutal. Ferrara brilla amb llum els aspectes insignificants del que seria el darrer dia a la terra, tant com les creences, les relacions i la luxúria de la vida que van fer marxar el punt de mira de Pasolini ’; Dafoe, en italià, francès i anglès, és un timbre mort per al difunt cineasta i el maniquí perfecte per on passa el públic ’; un ventríl·lic es pot adonar de l'home radical i embruixat a punt de destrucció.



Em vaig asseure amb Abel Ferrara i Willem Dafoe per parlar de la seva adoració a Pier Paolo Pasolini, de quina estona van treballar junts per fer la pel·lícula i de per què no fan el màxim d'intents per complaure un públic directe.

bandes tardanes

La meva primera pregunta és sobre la gènesi del projecte i quanta col·laboració teníeu entre vosaltres i amb el guionista (Maurizio Braucci). Durant tot el Q&A de la nit passada, es va dir que “;Nosaltres volia fer una pel·lícula sobre Pasolini, nosaltres va decidir que s'ha d'incloure, etc. ”;



Ferrara: Per a mi com a director, realment Willem ’; és l’actor en aquest moment. Vull dir que hem d’acordar sobre què farem, i després podrem lluitar. De manera que un cop escollim el que sabem que volem fer, tornem a les curses. En realitat aconsegueix feina i té feina. Surt al món i després torna i ens explica què és realment la realització de cinema fora d’aquí, fora del nostre petit grup de persones. [Willem riu] Perquè jo i els nois, no sortim realment. De manera que surt al món i torna a portar totes les experiències amb ell. I després tenim un guió que aconsegueix. I després ens asseiem i després comencem a passar-ho. Sobretot en aquestes pel·lícules, ell es troba en totes les escena. “; 4: 44 l'últim dia a la Terra ”; està en totes les escena, tret dels trets de la lluna. Quan separeu la redacció del assaig de la discussió de la investigació de la comprensió …



Dafoe: Molta gent fa pel·lícules que coneixeu. Teniu aquests petits equips diferents que tenen diferents feines diferents, i després s’uneixen i intenten fer alguna cosa. Doncs bé, aquestes coses són una mica més soltes al principi i, de moment, encara són identitats molt fortes i responsabilitats diferents. Abel entén, òbviament, que si proporciona a un intèrpret una connexió amb el que està passant, és hora de fer realment la cosa que hi ha. Pot aprofundir i puc aprofundir perquè no perdreu tot aquest temps intentant esbrinar què esteu fent. Sembla realment prosaic i una cosa òbvia, però no ho és. El model per a fer molt tradicionals pel·lícules és: tens un guió, tens un director, després el fas, tot el que hi portes i els vesteix amb la roba i tot el que és agradable, però després quan hi arribes simplement no es reuneix perquè les persones comencen des de llocs diferents i estan interessats en coses diferents. Quan tots comencem al mateix lloc, no vol dir que tothom ho fa tot, però si ho permetes és molt més orgànic.

En quin moment de les etapes inicials de la producció de la pel·lícula es va fer evident que et centraries només en l'últim dia de la vida de Pasolini i que vés a intercalar això amb representacions de la seva tardana escriptura?

Ferrara: Crec que una pel·lícula es transforma en una altra. Tornant fins i tot a “; Go Go Tales ” ;, també és el mateix període de temps. La conclusió aquí és que la pel·lícula té 90 minuts, de manera que si es fa un dia o 200 dies, si comencem el 800 aC i passarem 14.000 anys en el futur, encara tornes a mirar un enquadrament aproximadament de 85 minuts. Ja sabeu que no som grans en els arcs de personatges. A la nostra història d’arcs de personatge anem des del punt A fins al punt A. [riu] Però ja coneixeu l’estructura. En una pel·lícula de 90 minuts, mantenim aquesta mentalitat. La mentalitat d’on es trobava el dia de la seva mort, que és bastant desconcertant.

Dafoe: Permeteu-me fer un petit salt aquí i dir si penseu que la presència en el present és el futur i el passat, però si intenteu representar els tres, si intenteu afrontar el passat, el present i el futur, que biopics per la seva mateixa naturalesa acostuma a fer-ho perquè pot donar compte de la vida de la persona i el tipus de dir qui és, i després teniu una feina diferent. Ens preocupa realment el present i ho arreglem en aquell moment, aquell dia abans de morir bàsicament. Però això implica tot el passat. Et dóna llibertat per agafar-ho, però no vol esclavar per explicar la nostra experiència. I el futur està implicat per allò que li interessava fer. Per descomptat, aquest futur no va passar mai perquè la seva vida va ser tallada per aquest assassinat brutal. Però probablement, per això, Abel ’; s van atreure a aquesta forma, perquè no et deixes moure.

Ferrara: Ja sabeu que la seva paraula principal és 'focus'. Ens dóna el focus, home.

Dafoe: Fins i tot la disciplina. La disciplina per dir “; què és això? ”; Si ens fixem en aquesta taula, com es pot emmarcar? Com emmarques això? En algun moment heu de triar. Necessiteu l'estructura i dins d'aquesta estructura podreu aprofundir. Però si busqueu l'estructura, amb la qual els pobles lluiten en biopics: “; Quina ’; s la part important? ”; I hauríeu d’explicar coses o mirar al passat o veure on s’ajusten al món. Això no era així. Estàvem intentant aproximar-nos realment un moment. I vam tenir molta ajuda, perquè teníem gent que ens proporcionava molta informació de fet, a més d’una vida salvatge i ben documentada, una vida increïblement plena i una vida plena de contradiccions. De manera que tot allò que es va percolar però teníem la disciplina d'aquella època.

Per descomptat, i crec que funciona molt bé. Si heu vist la biopic de Grace Kelly i ldquo; Gràcia de Mònaco i rdquo; aquestes dues pel·lícules es troben a pocs quilòmetres. [Dafoe riu.] I com va ser el càsting de Ninetto Davoli, el jove protagonista de diverses obres de Pasolini i el presumpte amor de la seva vida?

caminant mort episodi 4

Ferrara: Ens va venir. Una de les coses més boniques de Pasolini és que aquesta gent el va encantar. No és només una o dues persones; ningú no tenia ni una mala paraula. Aquest tipus ens va venir, vull dir que no hi havia cap paper a la pel·lícula. Va venir cap a nosaltres i va dir 'ldquo; jo ’; m aquí perquè jo era el seu amic. ”; Ara, l’essència del que era aquella amistat, ja sabeu, aquests nois eren gai, però ell es va casar amb nens. Aquests joves hustellers de Roma: eren gai, no ho eren, què buscaven? Vull dir, Pasolini era gai. Sabia que era gai, va viure una vida gai. El 1975 no era fàcil ser gai a Roma. L’inconvenient d’una ciutat així, l’estat feixista, el Vaticà el bla bla bla … Però al mateix temps va ser un període molt lliure. Després dels anys seixanta, i era pre-sida. Tu caves? Així, aquests nois podrien trigar n ’; rodar sense aquesta amenaça. Aquest noi mai va tenir relacions sexuals amb un noi major de 19 anys a la seva vida.

Dafoe [a mi]: Hauríeu estat massa vells.

[tots riuen]

Ferrara: Pasolini hauria estat rebutjat. I no li agradaria el fet que tinguessis una feina i que tinguessis una gravetat seriosa. Va anar a buscar aquesta cosa del carrer. Va anar a buscar aquests nois i durs. La seva expressió de llibertat també era Davoli. Sabeu que era el seu tipus. Aquest era el seu amic. Trencar-se el cor quan va aconseguir … Ja sabeu que hi ha moltes històries que podríeu fer, només la relació entre aquests dos nois. Però, per a mi, que entengui el seu treball i posar una càmera a aquell puto tipus, a l’actor de Pasolini ’; s, ara entenem molt més del que saps veure pel·lícules o parlar-ne o investigar-lo.

Dafoe: I per a mi parles d’artefactes, parles de detalls. Quan mira el cometa i somriu, és el mateix somriure que heu vist a les 6 pel·lícules de Pasolini. Et torna. És de gran extensió. Va ser realment generós per a ell a la pel·lícula i crec que era important. Va ser realment generós amb mi, molt dolç, realment encoratjador. Quan encara estàvem intentant trobar la forma i trobar-la, va entrar i era com “; jo no volia que es tractés de la mort. ”; I tampoc ho vam fer, però sí que era important el que va dir “; vull que tingués una vida tan plena de vida. ”; Era clarament un home que estimava la vida i vivia d’una manera molt completa, i moltes pel·lícules anteriorment s’havien centrat realment en el tipus de suspens de la seva mort i les teories de conspiració i només tota la pesadesa i la persecució. Així que era molt important tenir a la sala amb nosaltres quan estàvem intentant fer això, perquè volíem fer alguna cosa que honra la seva memòria i la seva feina. No volíem explorar els detalls històrics per fer un thriller.

Hi va haver cap dubte sobre com retrataries la sexualitat de Pasolini ’; s? En biopics, de vegades, els realitzadors s’aconsegueixen per completar els punts perquè la pel·lícula sigui més accessible.

Ferrara: Accessible per a què? Gent recta?

Exactament. Per a gent recta.

Ferrara: No donem porqueria a les persones directes. Ell és el que és. Va escriure sobre el que va escriure. Aquestes pel·lícules són una educació per a nosaltres fins i tot a la nostra edat. Investiguem la nostra pròpia sexualitat. Constantment. Però el 1975 no hi va haver cap cosa gai. Aquest lloc era com un oasi per a la comunitat gai on els policies van deixar-lo anar. I se’n van anar i van ser ell un lloc de vida, on podien anar i ser qui porra volen. I quan el seu cosí ens va parlar, més fora que Pier Paolo, que era més que un tipus gai de tipus gai, va dir que 'Don ’; t dictamen'. No feu un judici moral sobre aquest tipus. Vosaltres sou heterosexuals. Et podries casar i et pots divorciar. Podríeu tenir fills. ”; Què era per a ell? Aquella escena en què escriu de tenir un nadó és absolutament certa. El fill de Davoli i rsquo; es diu Pier Paolo. Si estàs gai i tens el teu compromís a ser gai, on és el teu fill? Ens parla de la ciutat que és ’; s gai i una nit a l'any vénen a procrear la carrera. Vull dir que aquestes són totes les idees que tracta el noi. On és el futur si el matrimoni és una continuació de la societat de consum i una mera formalitat del consumisme? El noi ho estava vivint. Quan tenia els seus amics, algunes de les persones més brillants del món, necessitava totes elles. Però cada nit, el rellotge no estava oculta i no estava amagat. 10 o ’; rellotge era hora de fer les seves coses. Ell no ho mirava de forma negativa. Però va provocar la seva mort.

De fet, això entra a la meva propera pregunta. A la pel·lícula es representa el seu assassinat com a delicte d’odi. Creus que l’obertura i la notorietat de la seva homosexualitat, d’una manera o altra, van portar a la seva desaparició?

Dafoe: És difícil. Crec que ho diu Abel. Per viatjar a iastia amb un desconegut que no coneixeu, poseu-vos íntims amb ells, i sou vulnerables a aquella persona si acostumen a ser violents o tenen alguna raó per robar-vos o vèncer-vos. I en aquest cas no explícit a la pel·lícula, si hi ha altres persones que veuen dos homes abraçats o fins i tot desfer els pantalons i hellip;

Ferrara: O anant tot el camí.

Dafoe: Es posa en risc. A la història, quan veig això: és un robatori? És un delicte d’odi? No és clar, però és clar que el tipus és clar, tant si es tractava de la seva posició política, la seva sexualitat, com de la seva feina o de tenir diners, totes aquestes coses el posen en risc de sortir a iastia en plena nit amb una jove. noi. I quina era la que no tenia importància perquè va morir. Per això em faig una mica boig quan la gent s’obsessiona pel ‘ per què ’ ;. La qüestió és que el tipus va morir. El noi va ser assassinat, no hi ha dubte al respecte.

una altra nit de merda a la ciutat de xuclar

Ferrara: Va ser assassinat allà, i voleu alguns fets reals? Aquí hi ha un fet real. Si el cotxe no el superava, hauria d'estar viu. Aleshores, el cotxe va sobrepassar-lo perquè el noi estava al puto cotxe o era un agent de la CIA, un jugador feixista de la P2 o algú que pagava des de Sicília? Va colpejar aquell tipus perquè era a les fosques i no podia conduir-lo bé, o va rodar aquell noi? “; El tipus que odies és el que us fa conèixer ’; re gay. ”; Potser pensàvem que el nen era recte o el que pensava que era recte. Tots aquells nens romans ho fan per menjar, germà. Tu caves? Aleshores, ho fan per malmetre menjar. Allà hi ha una pel·lícula sencera. I Pasolini agafa aquell nen i li fa entendre què és aquell nen durant la resta de la seva vida. Tot és això, però quan tornes a fer una pel·lícula has de fer-ho així …

Dafoe: Heu de fer realitat.

Ferrara: Perquè érem a fora amb tres putos nens. Jo no els vaig preguntar a aquests nens si són gai o no són gais, no em pregunto ni fent gestos a Willem si és gai o no homosexual. Quina ’; s la següent pregunta ara que ja tornem a baixar per aquesta carretera gai?

Ens podríem separar de la carretera gai.

Dafoe, Ferrara: No no no no.

Ferrara: Vosaltres sou l’únic que ’; s tenien el nervi de parlar-ne. Vull dir quantes pel·lícules tenen un home de plom gai? Un noi? Es tracta d’una pel·lícula sobre un homosexual.

Dafoe: I un gran artista.

Ferrara: Vull dir quantes pel·lícules hi ha allà on es pot dir que l’actor principal és un noi gai?

Dafoe: [riu] El plom personatge.

Ferrara: A qui estimem i ens venerem.

Una cosa que em va agradar molt de la Q&A ahir a la nit va ser quan es va referir a Pasolini com a profeta. Willem, vostè ha jugat moltes figures icòniques, però un profeta gairebé existeix en un altre pal de ball. Va brillar tan clarament que tots dos van admirar profundament Pasolini i, sobretot, no volies causar el menor nom d’injustícia. Llavors, com toca un profeta?

Dafoe: No us donaràs. Intenteu, una vegada més, habitar aquestes idees. I l’única manera d’expressar-los és tenir afinitat i comprensió. Per tu mateix per tenir comprensió. Això es converteix en el treball. Sempre em sento com a actor, la meva feina no és expressar la meva experiència, sinó dirigir-me cap a una cosa que no és la meva experiència i tenir una relació amb ella i, mentre vaig cap a ella, em transformo. I aquesta transformació és el que alimenta la vida interior de la representació. Vull ser transformat perquè vull aprendre una manera de pensar diferent i una manera diferent de veure, i quan tens algú tan brillant com Pasolini, és una bella oportunitat de transformar-se d’una manera que sigui inspiradora. Tant de bo hi hagi algun sabor d’això a la pel·lícula. Quan la gent ho veu recorda coses que van oblidar i aprenen coses que mai van pensar. Perquè algunes de les seves idees estan expressades i hi ha prou poc sabor sobre com va portar la seva vida, que també és inspirador. Tenia alguns aspectes foscos i moltes contradiccions, però crec que tot el procés d’anar cap al seu pensament és realment el que inverteix aquesta sensació de ser profeta. Perquè un cop t’asseguis amb totes aquestes coses, em diu que començo a veure que segueixen per tot el lloc. Tenia raó, ho deia. El que està passant a la societat continua succeint. Ho va dir: estem tots en perill. No ser un pessimista totalment pla, però crec que l'evolució de la societat, des d'un fals sentit del progrés, d'alguna manera tornarem a recular. Tornem a perdre la nostra humanitat.

Ferrara: Ho vas aconseguir a la cinta o ho recordaràs tot això?

Tinc això. Ara, Abel, heu intentat portar l'estil o l'esperit de filament de Pasolini a la manera de fer la pel·lícula?

Ferrara: Doncs la seva realització cinematogràfica està en el meu ADN. Jo he estat mirant-lo des que era un nen. Tu caves? Hi és allà. Ens agradi o no. Amb aquesta pel·lícula tornem a exorcisar-lo. Potser finalment ens el vam treure de l’esquena.

tráiler de pic de carmesí


Articles Més Populars

Categoria

Revisió

Característiques

Notícies

Televisió

Kit D’Eines

Pel·lícula

Festivals

Ressenyes

Premis

Taquilla

Entrevistes

Clicables

Llistes

Videojocs

Podcast

Contingut De Marca

Premis De La Temporada De Premis

Camió De Cinema

Influents